Ukrainal on saatus määranud olla Poola ja Venemaa vahel. Domineerib üks või teine, aga väga harva Ukraina ise.

Kas Ukraina riiki on kunagi olnud? (Mõtleb) On küll! Jaroslav Targa Kiievi-Vene. See oli riik küll. Nad hävitasid Tartu linnuse ära. Nii et midagi nad tegid ka.

Mis Ukrainast edasi saab?

Majanduslikult on idapoolne, venemeelne osa kaugelt võimsam. Seal on praktiliselt kogu tööstus.

Kõrge kultuur on lääne pool, aga kultuur ei too raha sisse. Tööstus toob. Ja see on suur vahe. Erinev ellusuhtumine ja kõik tuleneb sellest.

Millised on ukrainlaste tänased võimalused?

Nad saavad muidugi lärmi teha. Seda nad on alati saanud. Aga kuhu see on viinud? Mõelge ise, Ukraina hiilgeaeg jääb umbes 12. sajandisse.

Kui palju Eesti inimesed peaksid Ukraina pärast muretsema?

Seal toimub asi, mis on toimunud juba tuhat aastat. Miks me nüüd peaksime ekstra muretsema? Muidugi on vaja head diplomaatiat ja kui relvastuda, siis kindlasti kolmanda maailmasõja tehnikaga.

Kas Ukraina tuleks võtta Euroopa Liitu?

Kui tahate hästi vaeselt elada, siis kindlasti.

Kellest võiks saada Ukraina uus liider? Tõmošenkost?

See daam on üsna haige ja emotsionaalne. Emotsionaalsuse astmelt ületab ta kõiki diktaatoreid, keda ma mäletan.

Aga poksija Klõtško?

Poks on samuti emotsionaalne. Ukrainas oleks vaja külma närviga poliitikuid ja selle poolest on nad tõesti õnnetus olukorras. Ma ei näe seal ühtegi vilunud poliitikut, küll aga head tehnokraati. Aga tehnokraatidel on tavaliselt poliitikas raske ja lühike põli.

Mis võiks olla Ukraina tulevik viie aasta jooksul?

Ma viisaka inimesena ei ütle.

Hulk Eesti ärimehi on viinud raha Ukrainasse.

Kui nad tahavad heategijad olla, las siis olla. Sealt ei saa raha tuua. Sinna saab raha viia.

Urmas Sõõrumaa rääkis, kuidas ta aitab ettevõtjatel Ukrainast evakueeruda.

See on tulus tegevus kindlasti. Las ta siis teeb seda.

Ikkagi, miks on Ukraina nii nõrk? Maa on viljakas ja maavarasid täis.

Siin see viga ongi. Kui kergelt kätte tuleb, siis kergelt läheb ka. Üldiselt on keerulisema kliimaga riikides paremad valitsused.

Teiseks on just väiksemad riigid Euroopas kõige rikkamad. Ukraina on liiga suur, et rikas olla. Ma olen rahul, et Eesti on väike. Pisem olla on tark.

Rahvuslased nurisevad, et Eesti loobub Tartu rahu järgsest piirist. Kas te olete Ivangorodis käinud?

Ei, mis ma seal peaksin tegema? Salaviina või salasigarette tooma? Seal ei ole ju muud.

Aga Petseris olete käinud?

Ei ole. Petseris on mõnikümmend tuhat kurja eestivaenulikku välismaalast ja vist 60 setut. Mis sellest järeldub? Kui ma Kremlis istuksin, siis annaksin esimese asjana Ivangorodi ja Petseri Eestile tagasi.

Mis selle tulemus oleks?

Eesti kadu.

Nii hulluks läheks asi?

Aga muidugi. See muudab rahvuslikku tasakaalu. Kui nad annavad territooriumi üle, siis kõik elanikud oleksid automaatselt kaasas.

Ilma elaniketa pole võimalik?

Ei, see on vastuolus kõigi rahvusvaheliste reeglitega. Alasid võib üle anda koos elanikega. Kui elanikud soovivad ise sealt lahkuda, mida ka juhtub vahel, see võib olla. Aga see on lihtsalt nende vaba tahe.

Eesti taasiseseisvumise ajal 1991 olite te idaminister. Kas tollal oli võimalus, et Eesti-Vene piir kulgeks tänasest erinevalt?

Ma hoidusin seda teemat puudutamast. Kartsin, et kui Venemaa hakkab järele mõtlema, siis oleks meile kohe Ivangorodi ja Petseri alad antud.

Kas Arnold Rüütel ei üritanud Boriss Jeltsiniga teistsuguse piiri peale kokku leppida?

Milleks? Sellist ideed ei tekkinud mitte kellelgi. Meil olid sel ajal ikka mõtlevad inimesed.

Äsjased olümpiamängud lõppesid Eestile kõigi aegade halvima tulemusega.

Olümpia läks nii, nagu ta minema pidi.

Mida te silmas peate?

Eesti sport õnnestus praktiliselt hävitada dopingukahtlustustest laimuga. Tänu sellele muutub inimeste tervis paremaks. Tippsportlased on ju tihti poolsandid, igalt poolt katki.

Olete te kunagi sporti teinud?

Olen metsas orienteerunud, aga see oli intellektuaalne tegevus. Otsustav polnud jooksu kiirus, vaid teadmine, kuhu joosta ja millal ja kuidas. See oli põhiliselt kaardilugemise oskus. Võisin seda võtta filosoofilise rahuga. Ja ma olin päris edukas sellel alal, aga ei pingutanud eriti füüsiliselt.

Näiteks iluuisutamises oli osa olümpialasi väga noored. Nad tulid riikidest, kus lapsed tegelevadki eeskätt trenniga.

Õnnetud inimesed, nende hiilgeaeg on lühike. Kui neil õnnestub piisavalt raha koguda, siis on kõik OK. Aga kui ei õnnestu, siis pole neil mingit ettevalmistust hilisema elu jaoks.

Seega vähem sporti on tervisele kasulikum?

Loomulikult! Kui palju teil on 83aastaseid, keda intervjueerida?

Te olete tõesti heas vormis.

Ma leian, et sport on kahjulik. See pole minu leiutis. Kui Churchilli käest küsiti, kuidas ta nii heas vormis on, siis ta vastas: “No sports!” Tark mees.

Viimasel ajal käib arutelu, mida teha kanepiga.

Kanep on enesehävituse viis.

Ometi luuakse kanepi ümber positiivset müüti.

Sellepärast, et neil on vaja ohvreid juurde. Tahavad kambaga põrguteele minna. Mingu siis, aga nad ei tohi kasutada teiste poolt kinni makstud raviteenuseid.

Sama asi on joodikute puhul. Alkoholism pole haigus, see on tahtenõrkus ja rumalus.

Osa inimesi usub, et kanep on alkoholist vähem kahjulik.

Ei ole! Alkohol mõjutab ajutegevust kaudselt, kanep aga otseselt. Kanepi toimeainetega võib näha hallutsinatsioone ja aju töö on drastiliselt häiritud.

Veel hullem on LSD, mis kasvab meie viljapõldudel. Vähegi asjatundlikum inimene teeb tungalteradest LSD valmis.

Kas kanep peaks olema Eestis vabalt saadaval?

See on lihtsalt inimeste õnnetusse meelitamine. Rääkida, et kanep on ohutu, on sama jabur nagu jutt, et suudlusega aids ei levi. Levib küll. Sellepärast on Ameerikas keelatud õdedel suust suule kunstlikku hingamist teha. Ei pea sugugi French kiss olema. Piisab, kui huuled kokku suruda. Valetamist on siin nii et maa ja meri.

Mida te kanepifännidele soovitaksite?

Kõige õigem on soovitada neil seda tegema minna Hollandisse või kuhugi mujale.

Ka mõnes Ameerika osariigis on kanep nüüd seaduslik.

Nendes osariikides on hetkel tõsine allakäik. Valgenahalised ameerika teadlased ja insenerid on kadumas. Nad lähevad kanepi ja muude narkoainete nahka.

Milline siis võiks olla Eesti kanepipoliitika?

Võiks olla sellised kohad, mis on tähistatud kui enesetapmisnurgad. Sealt saab teada, kui palju kordi peab kasutama, et asi oleks lõplik. Kes tahab, lasku seal käia.

Kui rumalad ennast hävitada tahavad, ei halvenda see teiste olukorda.


Akadeemik lippmaa, kas teie saate aru, mis toimub?

...on Ekspressi rubriik, kus vaheda mõistuse ja otsekohese ütlemisega akadeemik Endel Lippmaa (83) saab sõna Eestit ja maailma puudutavatel kuumadel teemadel.